Тренинги личностного роста в чем вас обманывают

Лучшие брокеры бинарных опционов за 2020 год:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место — лидер рейтинга! Бесплатное обучение и демо счет!
    Контроль честности и надежности!
    Получите бонус за регистрацию на сайте Бинариум:

  • ФинМакс
    ФинМакс

    2 место в нашем рейтинге. Надежный брокер!

«Тренинги устроены таким образом, что никто ничему не учит»: откровения организатора бизнес-семинаров

После нашумевшего тренинга Тони Роббинса (который собрал в Москве «Олимпийский» с ценами до 500 тыс. руб. за билет) народ задумался: эти заокеанские коучи-тренеры чему-то учат или просто виртуозно разводят на деньги?

Редакция « КП » — Самара » нашла организатора подобных акций, которая на условиях анонимности согласилась рассказать о закулисье бизнеса тренингов.

НЕ УЧАТ, А ПРОДАЮТ

— Я не исключаю, что существуют полезные «тренировки». Возможно, где-то там, в идеальной вселенной. Но за свою карьеру помощника руководителя бизнес-тренингов я усвоила только один урок — все это бесполезная трата денег. Ничего оригинального и полезного, чего бы вы не могли найти самостоятельно, в вашу голову не вложат.

Вообще российский рынок тренингов устроен таким образом, что никто ничему не учит. У нас только продают: себя и якобы знания. На сцену выходят молодые прилизанные мальчики в костюмах. И они начинают рассказывать: «Снимите шапку всезнания! Вы ничего не знаете! А вот мы…» Говорят про то, сколько у них машин, какие телефоны, где они живут и куда ездят отдыхать.

Участники — часто молодые люди, которые мечтают о красивой жизни. Они насмотрелись на родителей и не хотят жить так же, работая в офисе с 9 до 18или стоя на заводе по 12 часов. Они хотят все и сразу, не прилагая никаких усилий. А потому слушают с открытым ртом. Потому что их учат, образно выражаясь, «как похудеть, обжираясь на ночь».

Тренинги за 1 — 3 тысячи рублей — это первая ступенька развода. У большинства коучей есть другие программы, более дорогостоящие. И за тысячу вам скажут: «Вы можете жить лучше, для этого нужно купить тренинг за 40 тысяч». Вы приходите на него, а там говорят: «Не получается? У нас есть тренинг еще лучше (но дороже)!»

Лучшие брокеры бинарных опционов за 2020 год:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место — лидер рейтинга! Бесплатное обучение и демо счет!
    Контроль честности и надежности!
    Получите бонус за регистрацию на сайте Бинариум:

  • ФинМакс
    ФинМакс

    2 место в нашем рейтинге. Надежный брокер!

В массовых тренингах вам из двух часов будут полтора рассказывать об историях успеха выпускников. Никакой прикладной информации вы не получите. На дорогих программах, возможно, дадут чуть больше пользы — вашу идею просто разберут по косточкам и обсудят с другими участниками тренинга. Все!

Хорошо если тренер чего-то достиг в сфере, которой он учит.

В последнее время громкие семинары «Как построить бизнес с нуля» проводят люди, которые на этом и строят бизнес. И больше ничего не умеют. Учат сейчас всему — коммерции, худеть, писать, говорить, отдыхать, читать мысли. И на каждого найдется простак, который купит билет.

ЗАЕЗЖАЯ ЗВЕЗДА

Тренера в город привозят, как и любую другую звезду, фокусника или певца. Договариваются с ним об оплате, снимают помещение и начинают продвигать мероприятие. Чем известнее звезда, тем — естественно — выше цена билетов. Но есть нюанс: многие коучи сами заказывают количество участников. Не удивлюсь, если Тони Роббинс заказывал 40 тысяч человек, поэтому и пришлось снимать «Олимпийский», поэтому и часть билетов распространяли бесплатно — как приглашения. Ему нужна была огромная толпа.

ГЛАВНОЕ — ВЕРИТЬ

Какие бы банальные вещи ни говорил тренер, часто в это верят и сами организаторы. Верят даже больше самого тренера. Когда я делала первый семинар, в нашей команде было семь человек. И я единственная впервые услышала про тренера на собеседовании. Остальные на него дышали и писали имя с большой буквы.

Мы работали допоздна, иногда уходили за полночь. И потом, часа в два ночи, в наш общий чат ни с того ни с сего приходили сообщения от главного организатора: «Откуда силы. Знаете, я задавался этим вопросом, а потом вспомнил про парнишку-инвалида, о котором говорит наш Тренер. Скажите же, он мощно стучится в сознание?! Стремно потом не найти сил изменить в себе что-то. Организация этого тренинга для нас большой опыт. Мы будем другими! Верьте!»

Так лидер пытался нас мотивировать, хотя про силы его никто не спрашивал.

Атмосферу междусобойчика создают именно организаторы — последователи тренера. Впечатлительные участники подсознательно хотят прибиться и плыть по течению. Примерно по такой схеме работает и выступление самого тренера.

БЕРУТ НА СЛАБО, РАСКРУЧИВАЮТ НА КРЕДИТЫ

Вы будете держаться за руки, прыгать и петь вместе песни. Есть участники, которым это все дико, и они уходят в середине семинара. Я их понимаю. Я бы тоже ушла. Остаются самые эмоционально неустойчивые. И именно под конец тренингов начинается «адский ад».

После часового хвастовства гаджетами, машинами, шмотками учитель спрашивает: «А вам слабо?» Как можно ответить своему вдохновителю: «Слабо»? И тренер предлагает взять в кредит 5 миллионов и купить «Мерседес», как у него. Объяснение такое: вы поймете, что надо как-то отдавать долг, и встанете с дивана. А мы поможем заработать. Самое страшное, что люди действительно берут кредиты.

Есть, правда, более нечестные организации. Они занимаются именно вовлечением в команду наподобие финансовой пирамиды. Вот они гораздо опаснее. Слышала, что женщина в Петербурге бросилась под поезд, когда не смогла оплатить новый этап тренинга.

И еще: такое бизнесобразование никем не регулируется. Это все предпринимательство. Поэтому спросить за банальности, обманутые ожидания и неэффективность не с кого. И за набранные кредиты тоже. Кстати, мы попытались понять, зачем москвичи платят десятки тысяч рублей за 2 часа в компании бизнес-гуру Роббинса.

КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ

Психолог Алексей МАВРИН: Истории успеха чаще всего выдуманы

— Люди так устроены, что их главная потребность — ничего не делать и получать выгоду. Отсюда появляются волшебные диеты, которые сделают из вас модель за два дня. Поэтому книги а-ля «Думай и богатей» с советами вроде «Ляг и лежи» раскупают как горячие пирожки. Нам всем нужна волшебная таблетка. Многие почему-то думают: «Вот я схожу на курс к богатому дядьке и тоже стану богатым». Ну я еще такого не видел. Либо в вас есть предпринимательская жилка, либо нет. Все истории успеха, о которых говорят на тренинге, чаще всего придуманы. Семинары если и помогают, то только тем, у кого уже есть бизнес. Все эти коучи, тренеры просто зарабатывают на вас деньги, потому что у них есть к этому способность без всяких курсов. И им даже не нужно придумывать психологические уловки. Это эффект наследства от богатой бабушки. Все мы мечтаем, чтобы на нас свалилось несметное богатство просто так, без усилий.

Юрист Ирина БАБОШКИНА: Помните, что прибыль — это вы

Как уже сказала героиня материала, сфера бизнес-образования никак не регулируется. Доказать, что тренеры — мошенники, невозможно. Вы сами отдаете деньги. Вот несколько советов, чтобы не оказаться у разбитого корыта.

1. Почитайте отзывы о тренере, к которому собираетесь идти. Чем больше, тем лучше. Тогда сможете составить объективную картину.

2. Критично относитесь ко всему, что вам говорят. Помните, что, скорее всего, перед вами люди, для которых прибыль — это вы.

3. Не тратьте на курсы последние деньги. И уж тем более не верьте обещаниям вроде «больше заплатишь — больше получишь».

4. Не берите кредит под влиянием других людей. Кредиты нужно брать, когда вы точно знаете, что сможете их выплатить, а не надеяться на авось.

«Личных денег» много не бывает! Слушайте на Радио «КП» по будням с 13.05.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Зачем москвичи платят 35 тысяч рублей за банальности от американского бизнес-гуру

Два часа толкаться в очередях, чтобы попасть в “Олимпийский”. Еще два часа париться в зале на пластиковом сиденье. От человека со сцены услышать советы типа “Чтобы добиться успеха, нужно поставить цель!” и попрыгать вместе со всем залом под песню дискотеки десятилетней давности. Примерно так прошла минувшая суббота у поклонников Тони Роббинса. За этот незабываемый выходной люди платили кто по 30 тысяч рублей, а кто и по 500 тысяч — именно столько стоил вип-билет. (подробнее)

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Депутат посчитал, как американский коуч и его наивные зрители обогатили казну России на 150 миллионов рублей

Депутат из сибирской глубинки просит налоговую проверить отчисления с выступления Тони Роббинса, который заработал на доверчивых сетевиках и богачах почти миллиард (подробности)

Отмена со Сталлоне в Москве вызвала небывалый скандал

За неделю до мастер-класса «Преодоление» Сильвестра Сталлоне в «Крокусе» на сайте продажи билетов вдруг появилось объявление о том, что оно не состоится. Народ, конечно, в шоке. Еще в апреле, когда мероприятие было заявлено, люди начали покупать билеты на любимого актера. Мастер-класс от голливудской звезды, который так же называли «спектаклем» и «тренингом личностного роста» был не дёшев — желающие услышать подробности непростого пути Слая к славе должны были выложить кругленькую сумму. (подробнее)

Тренинги личностного роста — внимание, обман!

Тренинги личностного роста весьма популярны среди дистрибьюторов МЛМ компаний. Ведь нам приходиться постоянно работать с людьми. Сетевой маркетинг – это бизнес человеческих отношений.

Такие навыки помогают людям быть более стрессоустойчивыми, более уверенными в себе, уметь правильно ставить цели и стремиться к их достижению и пр. Каждый на таком занятии хочет что-то для себя получить.

Ведь, по сути, все мы с вами уязвимы, обидчивы, со своими сомнениями и страхами. А это, конечно же, сказывается на нашем бизнесе. Мы не можем построить структуру, сплотить команду, не можем приглашать людей, правильно проводить встречи и пр. А причиной всему этому наши слабости.

Так не хочется быть зависимым от своих страхов и сомнений. Самостоятельно с этим справиться вряд ли возможно. Необходимо обратиться к специалистам.

В нашей стране не принято в таких случаях пользоваться услугами психотерапевтов. Ведь мы не больны! И тут на глаза попадаются множество призывов различных тренеров и коучей. Они обещают за самое короткое время избавить от всех сомнений и страхов, помочь выйти из депрессии, повысить свою самооценку и пр.

Этим людям хорошо известны все наши слабости. И единственным выходом из данной ситуации предлагается тренинги личностного роста.

На днях мне попалась статья Майка Бандрат (Mike Bundrant), директора «iNLP Центра», в которой он со всей откровенностью раскрывает секреты лже — тренеров, которые нас обманывают и при этом зарабатывают огромные деньги.

Каждый из нас, конечно же, хочет быть более успешным, счастливым, богатым, красивым, знаменитым. Да к тому же еще и самыми умными! Вот этими нашими искренними желаниями и пользуются те, кому мы всей душой доверяем свое самое сокровенное. Свои мечты, свои цели и планы на будущее. Не только свои, но и своих близких.

5 Мифов о тренингах личностного роста:

МИФ №1

Вы можете получить от жизни все, о чем мечтаете!

Это, пожалуй, самая распространенная ложь, которую проповедуют тренеры и коучи духовного развития.

Прямо как в сказе про золотую рыбку. Многие люди, даже взрослые, верят в сказки. Так хочется верить в светлое будущее. Ведь это дает в жизни Надежду. И даже, если знаешь что это совсем не так, хочется в это верить.

С одной стороны, вселить в человека Надежду, что здесь плохого. Но ведь на самом деле все не так. Человек не может иметь все, что пожелает. Такова реальность!

Есть люди, которые доверились подобным горе-учителям в том, что стоит им безоговорочно поверить в то, о чем они мечтали, и это обязательно сбудется. В дальнейшем, если в реальности мечта не исполняется, то становится еще хуже.

Очень многие лже-тренеры, играя на чувствах людей, имеют только одну цель – сорвать свой куш. Заработать на этом. Ведь всегда можно оправдаться тем, что человек не достаточно над собой работал.

МИФ №2

Измениться человеку – это легко!

Не могут проходить изменения в человеке легко. Это не реально. Если вы что-то меняете в своей жизни, это всегда трудно. Невозможно нечего изменить, если не менять привычный образ жизни, выходить из зоны комфорта.

Если вы хотите создать себе серьезный стабильный источник дохода, значит нужно что-то менять в своей жизни. А это всегда трудно.

Допустим, вы никогда не продвигали свой бизнес через интернет. А теперь решили, что вы будете работать именно так и зарабатывать при этом хорошие деньги.

Значит, вам нужно узнать все методы работы через интернет. Заполнить белые пятна упущенных знаний в этой области. Начать делать те действия, порой очень рутинные и не интересные, которые вы до этого не делали.

Разве это легко сделать?

Или, вы хотите похудеть. Опять же, нужно начать делать то, что до этого не делали. Отказаться от целого ряда всяких вкусняшек, ходить в тренажерный зал, бегать по утрам, вставать пораньше и пр.

И это тоже легко?

Ни одно изменение в жизни человека не дается легко! Меняя что-то в своей жизни, вы обязательно чем-то жертвуете.

Но вряд ли кто-то купиться на то, если вам будут продавать тренинг по личностному развитию и говорить о том, что изменения будут проходить тяжело, что результат может и не наступить, что все зависит только от нас самих.

Нет, совсем не то мы читаем в анонсах к семинару или тренингу личностного развития. Мы читаем: «Измениться – легко, просто и быстро!»

На наших чувствах опять играют. Опять нас обманывают!

МИФ №3

Стать профессионалом легко!

Это опять откровенная ложь. Стать мастером своего дело достаточно сложно. Для этого требуется время, знания, навыки и опыт. И даже если у вас настоящий талант в этой области, этого еще недостаточно, чтобы стать настоящим профессионалом.

Перед нами еще одна наживка, на которую нас ловит. Этакий золотой крючок, который многие из нас заглатывают, не думая.

Ведь так не хочется думать о том, что требуются, возможно, годы, чтобы стать Мастером в том деле, которым ты начал заниматься. И когда это еще все окупится.

Мы живет в то время, когда все происходит очень быстро. Настолько быстро, что даже настоящие Мастера не всегда успевают быть на высоте. Поэтому так заманчиво быстрое приобретение звания Профессионала.

МИФ №4

Вы можете легко запрограммировать себя на Успех

Человек очень сложное, духовное, эмоциональное существо. В нашей голове не математическая программа, которую можно запрограммировать, а можно распрограммировать.

Можно сколько угодно по утрам, стоя перед зеркалом, повторять, что я самая красивая и привлекательная, но при этом так и оставаться несчастной и одинокой.

Конечно же, свой эффект такие упражнения обязательно дадут. Но для этого очень важны ваша настойчивость, терпение, огромное желание измениться и ваша страсть.

Вот тогда, действительно, можно говорить о том, что человек готов измениться. И, опять же, только выйдя из зоны своего комфорта.

МИФ №5

Все, что вам нужно будет сделать, это…

И дальше следуют программы, которые показаны как единственный ключ для выхода из данной ситуации.

В результате таких некачественных тренингов личностного роста, ставя в зависимость от подаваемой программы в единственном варианте, из вас только тянут деньги. Ведь для всех людей, учитывая, что мы все абсолютно разные, не существует одного безоговорочного решения.

У каждого из нас свой путь к Успеху. Свой единственный собственный ключ к решению своих задач. И найти эти методы мы должны сами.

Что же делать? Не посещать тренинги?

Нет, это не так. Нужно и читать книги по личностному росту, и посещать семинары и тренинги личностного развития. Брать из всего что-то для себя, собирая по крупице свои знания, умения и навыки по решению своих задач.

Если вы действительно хотите исполнения своей МЕЧТЫ, не верьте в чудеса, будьте готовы к изменениям, становитесь профессионалом своего дела, будьте настойчивы, настраивайтесь на долгую дорогу, которая обязательно приведет вас к цели.

«Тренинги личностного роста». Взгляд со стороны

Возможно, для многих все написанное ниже будет набором банальностей, но лично для меня весь пазл сложился совсем недавно, поэтому я бы хотел поделиться своими выводами с теми, кто никогда не интересовался данной темой, дабы предостеречь. Свои выводы я сделал наблюдая за своим другом, которого я далее буду называть С. Организацию я далее буду называть «тренинг» (как говорят сами сектанты) или «секта» (как говорят все остальные)

Возможно, ваш друг позвонит вам, даже если вы не общались уже давно. Может быть это вообще будет какой-нибудь недавний «случайный» знакомый. В любом случае, он предложит вам встретиться выпить чаю (в секте им запрещают употреблять любые психоактивные вещества, и даже могут взять анализы). Встреча будет проходить комфортно, ваш друг начнет ненавязчивую беседу, в ходе которой он будет задавать вопросы — о чем ты мечтаешь? Что тебе надо для счастья? А почему ты до сих пор не заработал миллион, чтобы исполнить свои мечты? Дальше он, аки Морфеус, скажет «Что если я скажу тебе, что есть способ?». Оказывается, все начинается с правильного мышления. Правильные мысли — правильные поступки — правильные результаты. Вот так просто. Меня научили этому на курсах (на тренинге) и теперь я хочу, чтобы ты тоже это узнал.

Здесь я хочу заметить, что ваш собеседник чем-то напоминает потребителя стимуляторов. Он в приподнятом настроении, супер активен, его натурально «прет». Это состояние действительно вызывает легкую зависть, начинаешь думать — может быть сходить, просто чтобы меня так же перло? Ведь первый этап, три полных дня, стоит 30 тысяч. Далее, если вам понравится, можно остаться на второй этап, 4 дня за 40 тысяч. Далее можно остаться «в программе» на полгода уже бесплатно.

Скорее всего, ваш друг будет говорить вам, что следующая программа стартует вот уже в эту пятницу, а потом будет перерыв, и надо успевать вот прям щас. Если у тебя нет денег — бери кредит, получив сакральные знания ты отобьешь затраты за щелчок пальцами.

В этом месте можно задавать на серьезных щщах язвительные вопросы, типа «А что конкретно изменилось в твоей жизни?», «Какие действия/шаги ты предпринял, чтобы приблизиться к своим целям?», «А ты уже заработал свой миллион?». Ваш собеседник наверняка не заметит язвительности. В ответ вы будете слышать, что самое главное — что он научился правильно думать. Многие сектанты будут врать про то, какие они запустили охуительные проекты, или вот-вот запустят.

Второй и далее контакты.

Если вы уклончиво скажете, что вам нужно время подумать и сольетесь, ваш друг позвонит вам через пару дней и позовет потусить с крутыми чуваками из программы. В кальянной их будет человек 15, включая легкомысленных девиц, которые вешаются на модных пацанчиков, заливающих охуительные истории, одна охуительнее другой. Вам не будет скучно, даже если вы не умеете вливаться в незнакомые компании. С вами скоро завяжет беседу один или два сектанта. Беседа пойдет по той же схеме что и выше, с небольшими вариациями.

Честно скажу, что для меня весь этот спектакль выглядел неубедительно. Возможно, потому что у меня в жизни и так все более-менее ок, и своих целей и мечт я могу достигнуть не привлекая сакральную магию. Но если вы в сложной жизненной ситуации, без постоянного стабильного достаточного заработка, а особенно (или просто) легко внушаемы — будте очень осторожны, и пожалуйста дочитайте до конца.

Мой друг С. звонил мне еще пару раз. В один из звонков он сказал — «Знаешь, вовлекать в тренинги — это часть тренинга. Но твоя дружба мне ценнее, чем впаривание, поэтому извини за настойчивость, я больше не буду тебя задалбывать». Я уже сказал С. лично при встрече и скажу еще раз здесь — спасибо, друг, ты большой молодец и с тобой не все потеряно, раз дружба для тебя важнее, это очень приятно, я тоже дорожу твоей дружбой.

И да, я понимаю что это может быть одним из манипулятивных приемов, которому его могли научить, но почему-то в этом месте я ему поверил. В конце концов, он действительно перестал на меня давить.

Я не знаю, что происходит за закрытыми дверями. Меня безумно гложет любопытство, мне интересно проверить, подействует ли это на меня, и как вообще это выглядит, но отдавать за это деньги я не хочу. Попытки вытащить подробности из С. показали, что это похоже на легкий гипноз, но выяснить что-то более подробное у меня не получилось. Очень надеюсь, что люди, прошедшие через подобные секты, расскажут в комментах или отдельным постом, как можно промыть человеку мозги за три дня настолько сильно. Все сектанты, с которыми я успел пообщаться, прошли 3-х, затем 4-х дневную программу, и остались в секте

Недавно я зашел в гости к С. Его не было дома, но была его девушка. Мы с ней культурно пили пиво на кухне, ожидая С. С. пришел вечером в слегка смятенных чувствах и сказал, что его исключили из программы. Недавно он перешел на следующий уровень, и ему поставили численные показатели личностного роста. Он перечислил несколько, которые он выполнил и которые я не запомнил, их роль — отвлечение внимания, просто мишура. Его исключили за невыполнение главного показателя — «вовлечение». Дело в том, что для отработки полученных навыков необходимо вовлекать других людей [говоря проще — впаривать]. Только отработав этот навык ты сможешь достичь своих целей. Это надо не им, а тебе, это единственный и самый правильный путь к развитию и к достижению целей. Они заставляют звонить всем, кого ты хоть немного знаешь. Звонить в час ночи, убеждать взять кредит и скорее впрыгивать в тренинг. Тренеры агрессивно давят на сектантов, чтобы те агрессивно давили на свой круг общения, вовлекая в секту.

Слушая С., я уже набрал в легкие воздух, чтобы согласиться с ним, когда он скажет — «Представляете, какой пиздец там творится?». Однако, он закончил речь и замолчал, как будто он всего лишь рассказал обычный рабочий день. «Какой пиздец!» — выдохнул я.

Просто оцените всю низость, и в то же время красоту этой мошеннической схемы:

Поманить мечтой — промыть мозги — заставить работать на себя за бесплатно, приводя новый материал на промывку

Самое удивительное здесь — наблюдать за тем, как работает промытый мозг. На любой мой вопрос он отвечает готовой фразой. Кажется, у меня не получилось заронить в нем даже зерно сомнения. Это походило на игру в теннис со стенкой: любое мое слово отбивалось со звонким «чпоньк» раз за разом. При том, что все ответы довольно однотипные — «Главное это правильно мыслить», «Вовлечение это способ научиться зарабатывать и достигать своих целей», «Это надо мне а не им». Выглядит жутко, если честно. Как будто твой друг на мгновение отключается и за него отвечает кто-то другой.

Я попытался погадать на кофейной гуще и рассказать ему, что будет дальше. Во-первых, сказал я, скоро тебя позовут обратно. Изгнание — это манипуляция. Если девушка бросила тебя, а потом сама позвала обратно — это ведь так приятно. Тебя сравнили с другими и вернулись к тебе, ты достойный, ты особенный, ммм. В этот момент ты почувствуешь окрыленность и прилив счастья. Однако, я советую тебе сказать, что ты больше не будешь в этом участвовать, просто чтобы посмотреть, что произойдет. Знаешь, что будет дальше? Они скажут тебе, что ты должен денег за участие в программе, и после этого на тебя начнется прессинг в стиле коллекторских агентств. Либо плати, либо продолжай работать на нас

Я думаю, ситуация будет развиваться в течение следующих недели — двух. Я буду поддерживать контакт и держать вас в курсе.

Я буду продолжать аккуратно вытаскивать друга из этой секты. Прошу советов тех, кто сталкивался с подобным и сумел вытащить близких — можно ли стряхнуть этот морок в домашних условиях, если пациент совершенно не осознает происходящего с ним?

Всем спасибо, ставлю без рейтинга, буду благодарен, если своими плюсами поможете вывести в топ, чтобы эту историю прочитало побольше людей. Также надеюсь увидеть в комментариях продолжение спектакля от сектантов, просто чтобы вы оценили, как это выглядит. Отдельно прошу воздержаться от хейта и социального дарвинизма в адрес жертв мошенников. Есть люди совсем не такие как мы — доверчивые и наивные, искренние, легкие и открытые миру. Наебывать таких — это тяжкий грех, а осуждать их за их наивность — это перекладывать вину с преступников на жертву.

P.S. для администрации Пикабу. У меня есть другой аккаунт, данный акк я завел потому что опасаюсь деанонимизации, а не с целью нарушения правил. Спасибо за понимание, пожалуйста не баньте.

Дубликаты не найдены

У меня несколько друзей прошли такие тренинги и все добились чего хотели! Один хотел работать продюсером, уволился из офиса и сидит года три уже на шее у родителей. Вторая хотела машину. Продала старую машину деда и взяла кредит. Третья хотела замуж, вышла, развелась через год. Четвертый жену свою хотел туда затащить, развелись. Хорошие курсы, всем советую.

Про секты я поняла всё ещё в юности, посмотрев американский фильм (точное название не помню, что то вроде «белое братство, билет в один конец» или похожее). Фильм художественный. В секты меня тоже пытались затянуть, раза три. Первый раз это был Эмвей, затем кришнаитство, в последний раз — Вижн. И, не смотря на то, что в одном случае это была религия, а в двух других сетевой маркетинг, люди там одинаково зазомбированы. Жальче всего было кришнаитку, мы дружили с ней, а потом она попала в кришнаитство. Перестала есть мясо, начали выпадать волосы, зубы от нехватки витаминов. Потом уехала куда то в ашрам, в подмосковье, откуда её вытащила мать. Там их не кормили, держали в намеренном холоде, заставляли выполнять бессмысленную, монотонную работу. Использовали ли сексуально? Скорее всего, но врать не буду, такого она не рассказывала.

Последняя, вижионерка, женщина пенсионного возраста. В день она принимает по 20 пилюль, а время от времени у неё «штурм» или «атака», точно не помню, тогда может пилюль быть и 50 в день. Как она жива ещё, не понятно. Пока держится.

Вспомнила, ещё было рейки. На книжном развале подошла женщина, дала свою визитку и настойчиво просила связаться с ней. По счастью, я тогда посмотрела фильм пол Игоря Сорина. Визитку выбросила.

Автору поста: будьте осторожны. Такие добрые самаритяне, как вы, часто попадают в секту, от которой хотят спасти ближнего. Об этом, кстати, и фильм — Человек, который яро отрицал секты, сам туда и попал. Ему не повезло так, как вам. Вы не идёте на занятия, потому что они платные (слава богам), а его пригласили на выходные, бесплатно, побыть и познакомиться с бытом секты.

Инфоцигане феномен, которые должны прикрыть силовые структуры. На лицо мошенничество и профанация. Бизнесу учат люди не имеющие к нему отношение, та же религиозная хуйня, только на поприще «предпринимательства». В итоге будет разорение, огромные бабки платятся за чушь и ересь, за псевдомотивацию и «кейсы» как это все облагается налогами, и почему ведущие структуры не занимаются этим вопросом — загадка. Знаю лично таких дурачков, все закончилось плохо, развалился бизнес (какой ни какой приносивший деньги) и при этом эти люди искренне верят, что им задвигают правильные вещи. Человека слабого духом тяжело вытянуть, это на грани проблем с головой.

Все просто — чтобы получить деньги, надо чтобы кто-то эти деньги потерял. Эти товарищи просто очень сократили цепочку )

«Инфоцигане феномен, которые должны прикрыть силовые структуры»

— хахаха, силовые структуры их прекрасно прикрывают. 🙂 За денежку, за дольку малую:))) Или Вы думаете, без крыши работают?:)

Тогда я рад что свалю отсюда в ближайшее время.

Моего мужа, вместе со всеми топ менеджерами из его компании, отдел кадров повез на такой тренинг личностного роста, где то под Барнаулом. Около 20 человек, платила за все компания. Сначала все были настроены скептически, на второй день уже появились заинтересованные, а на третий день муж, высмеивая эту программу, оказался в меньшинстве и сам подвергся осуждению. Это руководители отделов, неглупые, образованные люди. У всех были какие то личные проблемы, которые вскрывались на встречах и на этом строилось вовлечение. Когда вся толпа возвращалась домой, около половины собирались пройти второй этап, при том что платить за него уже нужно было самостоятельно. Нас до сих пор терзает вопрос: зачем все это было нужно предприятию? Возможно в отделе кадров и есть та самая пятая колонна.

Понимаю опасения, хотелось бы узнать, что именно происходило на этом тренинге.

Я к тому, что тренинг — эффективная технология обучения и компании не зря за них платят. Не все тренинги плохие, есть адекватные программы для отработки конкретного навыка, , например, продажи, делегирование, конфликтология, работа с . (нужное вставить)

Меня настораживает, когда словосочетания «личностный рост» и «корпоративный тренинг» встречаются в одном предложении. Ни одна компания не будет платить за эфемерный «личностный рост»

Когда рассказывал как его выгнали — скорее на жалость давил, чтоб ты посочувствовал и тоже записался, чтобы поднять показатели друга.

Нет, не думаю. Заметно, когда он говорит сам и когда он говорит то, чему его научили. И давить на жалость он не пытался

Это тоже часть тренировки, просто уровень его вырос

Я очень люблю общаться с разного рода сектантами и религиозниками и иногда ходить в их церкви. Кришнаиты, протестанты, мормоны и прочая нечисть. Я люблю говорить о боге. Обычно я не упоминаю что не верю в него.

Одно я заметила — этим людям там хорошо. Они внушаемые. Не окажись они в секте — окажутся в наркопритоне или ещё где похуже. Нельзя вытащить человека оттуда, пока он сам не захочет. Нельзя вылечить человека, который уверен что он здоров

Большая часть людей постоянно страдает. Утром прозвенел звонок и многие уже ненавидят этот мир и всё что в него входит, дальше транспорт, толкучка в общественном, пробки, а если свой автомобиль то бензин, ремонт, штрафы, парковка, хамство на дорогах и прочее. Далее херова гора времени с людьми с которыми не хочется иметь дело, на работе, которую ненавидят. Потом тот же путь до дома. А дома, опять же у кого одиночество, у кого вообще конфликты в семье. Да даже у многих у кого всё вроде хорошо, так или иначе получается, что на поддержку времени немного, а вот про непомытую посуду надо сказать обязательно. И так далее и так далее и так далее.

А тут человеку говорят «ты молодец», человека выслушаю и не скажут после этого, что он говно. Человек после всего пиздеца попадает в группу, где окружающие не пытаются выебать ему мозг.

Внушаемые говорите? Ну пусть так. Хотя я уверен, что просто уставшие. Вытащить оттуда это разве цель? Куда вытаскивать-то?

А у меня друг ходит на какой-то «бодибилдинг». Глаза горят, а зачем ему это — несет фигню какую-то. Я зашел — они там тяжести таскают. Кряхтят, некоторые даже пукают от натуги. Какой-то чувак — типа, «тренер», ходит и орет на них. Одна девчонка писала, что тоже туда ходила, и у нее потом все болело. И они за это еще и бабки платят. Друг и меня звал, чтобы я тоже деньги платил — ну, ясно, секта!

все сходится, там ведь еще и на «химию» подсаживают, всякие гейнеры, шмейнеры, стероиды, какие-то минокислоты. Любому нормальному человеку ясно что вся эта хрень чисто для зомбирования, последние деньги тащат в эти магазинчики

«в секте им запрещают употреблять любые психоактивные вещества, и даже могут взять анализы»

вот это немного смущает. алкоголь очень плохо сочетается с большинством наркотических препаратов. не в том ли дело?

Хм, интересная догадка

Пост был про журналистку, которую отправили изучить подобную секту, всё закончилось плохо.

Эта лесба изначально с отклонениями в психике была. Если бы она про это не наврала в анкете, её бы даже не допустили. Там довольно стрессово всё, латентных шизиков допускать — себе дороже. Так что я думаю, сама виновата. Да и про последствия она явно приврала для красного словца. Скучный репортаж плохо продаётся.

Так, а как вписаться на посиделки с кальяном? Я бы не отказался.

Платить там не надо, правильно понял?

Не, ребят, максимум там можно было дунуть из общего кальяна. Еду каждый заказывал сам

ну секты это конечно вещь по опаснее, а это так мошенники. у меня знакомы есть, он не ходит на тренинги, но читает всякую сектансткую литературу типа мысли материальны нужно правильно думать энергия мысли и тд. время от времени мне ее втюхать пытается. я как-то в студенческие времена пытаясь найти подработку наскочил на сетевой маркетинг, но то что там впаривали на счет сбычь мечт и все такое меня не впечатлило, для меня вообще загадка как можно взрослого человека который живет в россии затащит в такое место, чтобы в такое поверить нужно вырасти в тепличных условиях имхо

интересно, как будут развиваться события) У меня был один знакомый, который ходил на такие тренинги в далеком 2007 году. Честно говоря не всех это пробирает похоже, потому что по итогу — он забил на это, ибо был по большей части пофигистом.

Парень из поста вообще не в сетевом маркетинге не путайте.

Прошло полгода.Что сейчас с другом?

По поводу того, как пробиться через зомбированность (вдруг еще кому пригодится): если человек, несмотря на все влияние тренинга и на все давление, которое там на него оказывают, делится своими переживаниями или вовсе как в вашем случае отказывается вовлекать и даже готов ради этого идти на конфликт, не все потеряно. Значит, в глубине души у него есть сомнение. Вот его нужно аккуратно развить.

Начать лучше не с осуждения, а с внимания (тренинг и сам использует этот прием, так будем бить врага его оружием).
Создать спокойную уютную атмосферу, усадить человека поудобнее, поболтать, настраиваясь. И когда будет поднята тема о проблемах вовлечения — позадавать вопросы о том, почему человеку так трудно «продавать» тренинг своим друзьям.
Возможно, потому, что сам еще не получил весомый результат, и считает преждевременным звать близких неизвестно во что? Возможно, сомневается в этичности и безопасности этой затеи? Лучше избегать оценок тренингу. Просто пусть человек произносит свои сомнения вслух и сам видит, что они не беспочвенны.
Может быть, на этом и свернуть разговор, напомнив, что вы всегда на его стороне и готовы поддержать в трудную минуту.
Если человек раскрывается — хорошо. Если молчит, нужно учитывать, что участникам тренинга запрещено говорить о событиях тренинга. Но о своих-то переживаниях можно.

«Это нужно не им, а мне. Я должен научиться вовлекать» — эту мысль можно поддержать и развить. Действительно, умение привлечь на свою сторону полезно. Но зачем обязательно в тренинг? Можно же сделать что-то другое: скооперироваться с соседями и благоустроить двор. Организовать интересную поездку с друзьями. Волонтерить, помогая найти пропавших людей. Курировать приют для животных. Создать музыкальную группу. Подойдет любая деятельность, где можно развить навык вовлечения, но не будет стыдно за то, куда вовлекаешь.

Модное сектантство. Те же саентологи, только немного сбоку и попроще.

Классика, чо. у меня двое знакомых на эту удочку попались

Сколько я читал постов про эту тему — ни у кого никакой информации из первых рук, а вот выводы делает каждый второй. Это ли не признак какого-то странного зомбирования, но кем? Лживыми СМИ?

Автор, предложу тебе странную гипотезу.

А что, если на этом тренинге твоему другу действительно рассказали много интересного о том, как работают отношения людей? Если он там получил новое понимание того, что с ним раньше в жизни происходило? Если он понял внутренние причины событий? Если он там попал в обстановку такого доверия и поддержки, какого не встречал даже в семье?

В таком случае это действительно ценное для него сообщество. Пока ты не можешь предложить ему что-то сравнимое (а ты не можешь и не сможешь), его будет и дальше туда тянуть.

А вовлечение — ну да, со стороны подозрительная практика. Хотя само по себе вовлечение ни хорошо ,ни плохо. Такое есть и в других организациях — в политических партиях, в профсоюзах, у доноров крови и т.д. Везде, где человеку хочется поделиться с другими чем-то важным.

Настоящая причина, почему вовлечение существует, гораздо более проста и не так уж зловеща. Просто эти тренинговые центры не совсем коммерческие. У них нет нормального маркетинга и продаж, нет других способов привлекать новых людей. Но это само по себе не означает, что там творится что-то злое и вредное. Просто такой способ исторически сложился, и он не так дорого обходится, поэтому не приходится повышать цену на участие.

Кстати, это тоже элемент тренинга: когда выпускник чувствует внутреннее сопротивление при вовлечении других, это лишний повод разобраться в себе ещё в каком-то аспекте.

В целом, твой вопрос можно перефразировать так. «Мой друг Нео попал в компанию странных чуваков в кожаных плащах, теперь он носит серую рваную одежду и ест какую-то баланду, а был успешным клерком. Говорит, они что-то знают про реальную жизнь, зовёт к ним. Что делать?»

Зашел заметку оставить, что чел сектант, а там красота! Очень задорно его заминусили. По всем постам прошлись.

Внимание Санкт-Петербург! Лжегазовщик

В связи с ситуацией связанной с коронавирусом работники Газовой службы приостановили обход домов с 16 марта. Информация от диспетчера. Сегодня утром приходил такой крендель. Его случайно пустила соседка снизу. Он оставил ей свой телефон и, конечно, предлагал заменить оборудование. Прежде чем пустить кого либо в квартиру спросите его ФИО и позвоните в диспетчерскую , в данном случае 04 (104 с мобильного телефона) и поинтересуйтесь работает ли он там.

Покупка НДС

UPD: Информация, изложенная в посте, сомнительна и противоречит законодательству:

Добрый день! Очередной вид мошенничества, с которым никто не собирается бороться, но может, если кто ещё столкнулся, напишите в личку, возможно вместе, объединившись сможем как-то этому противостоять. Сейчас это коснулось фирмы и налогов, завтра таким же образом может любой из нас остаться без квартиры и проснуться на улице.
Суть:
Работаю бухгалтером на небольшой фирме. Учёт стараемся вести очень аккуратно. Налоги платим все и вовремя. И вдруг прилетает сообщение о блокировке счёта за неуплату 2 500 000 рублей НДС. И. списываются со счёта все накопленные оборотные средства, что есть.
Суть мошенничества такова: НДС к уплате = это 20% НДС с того, что сами реализовали МИНУС 20% со всех покупок, что получили по накладным. Поскольку сейчас ведётся встречный контроль НДС налоговыми инспекциями, и в зачёт (то есть «к вычету») берётся только тот НДС, что зафиксирован одновременно и у продавца, и у покупателя, а без документов, или «нарисованными» документами сейчас стало не обойтись, а сумму по огромной двадцатипроцентной ставке НДС, как и раньше, платить никому не хочется, то появилось такое понятие, как «КУПИТЬ НДС к вычету». У кого купить? Конечно у мошенников, которые делают многомиллионный бизнес на этом, и которым сейчас дан зелёный свет, которых никто не ищет, никто не ловит, а только поощряет за откаты.
Что делают мошенники, суть:
Мошенники, за определённый процент от суммы «НДСа к вычету» дают «нуждающейся в НДСе к вычету» фирме-покупателю документы, заверенные цифровой подписью и более того — показывают эти документы в декларации по НДС!
Что такого скажете? А то, что эти Мошенники (а это фирмы, у которых есть лицензии на право выпускать электронные ключи и право передавать электронную отчётность) (заведомо зная об этом. ) ДЕЛАЮТ ПОДДЕЛЬНЫЕ ЭЛЕКТРОННЫЕ ПОДПИСИ ПО РЕАЛЬНЫМ ПАСПОРТНЫМ ДАННЫМ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, на реально работающие и ничего не подозревающие до поры до времени фирмы (назовём их «Жертвы»)! Открывают по этим поддельным электронным подписям личные кабинеты у операторов электронной отчётности, формируют в них декларации по НДС и посылают эти декларации С КОРРЕСПОНДИРУЮЩИМИСЯ данными в две инспекции (в инспекцию фирмы «Нуждающейя в НДСе к вычету» и инспекцию фирмы «Жертвы»), заменяя настоящую первичную декларацию реально работающей фирмы («Жертвы»), своей корректирующей, в которой имеется только НДС с реализации, который «продан» «Нуждающейся в НДСе к вычету» фирме.
Итог — бюджет получает с расчётного счёта фирмы «Жертвы» деньги в бюджет. Фирма «Нуждающаяся в НДСе к вычету» платит налог меньший на ту сумму, что списана с расчётного счёта фирмы «Жертвы», Мошенники получают свою долю и делятся с крышей. (кстати, под лицензией на электронную подпись понимается лицензия ФСБ России, получаемая в соответствии с постановлением Правительства № 313 (ПП 313), на передачу (продажу) криптографических средств). А фирма «Жертва» лишённая денег, пока идёт разбирательство, теряет в лучшем случае время и прибыль, в худшем, весь бизнес.
Пока мы с директором проводили это «расследование», узнали, что с января 2020 года этот вид мошенничества принял массовый характер. Но, никто этот вопрос поднимать не собирается и, уж тем более с этим бороться! Письмо из прокуратуры спускается местному участковому и тот под любым предлогом дело закрывает. Другие инстанции просто этот факт игнорят. Не до «мелочей» им сейчас.
Кстати, в нашем случае, оператор, который выпустил фальшивую подпись от имени нашей фирмы — это (ВНИМАНИЕ. ) ТАКСНЕТ. А личный кабинет, через который проходили фальшивые декларации был открыт в ТАКСНЕТЕ и Тензоре. И, если в Тензоре нам сразу пошли навстречу и действительно подтвердили, что, увы, фальшивая декларация через них прошла, то в ТАКСНЕТе нам отказали в любой, какой бы то ни было информации, через БОЛЬШОЙ скандал приняли заявление об аннулировании фальшивой подписи, уверили нас, что ничем помочь не могут и поспешили проводить до дверей.
Самое мерзкое, что они, зная что из нас сделали «Жертв», или проще говоря «Лохов», в глаза смеются, зная, что им ничего не грозит, управы на них не будет, просто наплевали и растёрли, и даже времени на нас терять не хотят, даже на разговоры.
В налоговой хоть и отнеслись с пониманием к нам — «Жертве» такой афёры, но счёт по прежнему заблокирован и деньги возвращать придётся ещё долго.
как бороться с мошенниками — не знаю. Но, хотя бы придать огласке эту историю… С уважением, Пострадавшие
PS/ Для «особо понятливых», а может просто ещё «не обстрелянных» разьясняю: Декларацию по НДС мошенники подают вслед за реальной декларацией фирмы «Жертвы». Декларация по НДС «Жертвы» полностью обнуляется, в базе налоговой не остаётся ни одного контрагента из реальной декларации, а на её место становится Декларация по НДС мошенников, с данными компаний, которые «купили» вычет по НДС. Всё делается тихо и молча (без шума и пыли ). Фирма «Жертва» узнаёт о случившемся, когда одновременно приходит Требование от ИФНС, происходит блокировка банковского расчётного счёта и списываются инкассовым поручением налогового органа якобы долги по налогу НДС.
Также может случится с продажей вашей квартиры. Вам никто не позвонит и никаким другим способом не оповестит, что происходит сделка по продаже вашей собственности. Вы об этом узнаете только тогда, когда новые собственники постучат к вам в дверь и попросят вас же с вещами на выход.
Известен случай, когда также, по поддельной электронной подписи у фирмы «Жертвы» изменили Уставные документы и сменили генерального директора. Далее мошенники сформировали платёжное поручение на списание средств с банковского расчётного счёта и «новый» генеральный директор пришёл с новыми уставными документами и платёжным поручением в банк, чтобы перевести деньги. От списания денег с расчётного счёта спасло только то, что девочка-оператор лично знала реального директора фирмы и, прежде чем взять платёжное поручение в обработку, позвонила ему.
Суть в том, что эти мошенники чувствуют себя абсолютно привольно. Их никто не разоблачает, не ищет, не ловит и не наказывает. В одиночку с ними не справиться, а государственные инстанции и органы этим не занимаются, видимо есть более важные государственные дела. Поэтому, кроме как огласки таких случаев, не вижу способа борьбы с такими жуликами. Рано или поздно этот вид мошенничества наберёт критическую массу и государство обратит, может быть, внимание на такие случаи и начнёт бороться с этим явлением. Но, сколько людей пострадает до того времени…
А ещё любителям «покупать» вычеты по НДС. Знайте, из-за вас страдают реальные люди!

Лучшие брокеры бинарных опционов за 2020 год:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место — лидер рейтинга! Бесплатное обучение и демо счет!
    Контроль честности и надежности!
    Получите бонус за регистрацию на сайте Бинариум:

  • ФинМакс
    ФинМакс

    2 место в нашем рейтинге. Надежный брокер!

Добавить комментарий